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Seguridad Pública y Protección Civil

"La Policía detiene ahora a más extranjeros que españoles"

Asegura que el Espacio Schengen tiene sus debilidades y fragilidades. "El aeropuerto de Amsterdam es un filtro poco riguroso de la inmigración que se convierte en ilegal"

Nació hace ahora algo más de medio siglo en Daimiel (Ciudad Real). Sin embargo, se ha pasado prácticamente la mitad de su vida en Ávila. Ciudad de la que se considera hijo adoptivo. A Agustín Díaz de Mera le une una estrecha relación con el ministro del Interior, a quien sustituyó al frente de la Alcaldía de Ávila. De ahí que no oculte la profunda admiración que siente por Ángel Acebes. Antes de las vacaciones estivales, estrenó despacho en la Dirección General de la Policía en un momento en el que la inseguridad ciudadana azotaba con mayor virulencia. A su juicio, la seguridad debería ser considerada como una cuestión de Estado, al igual la lucha contra el terrorismo. Recurre a la prudencia y discreción a la hora de analizar la infraestructura de ETA, porque está "peligrosamente debilitada".

Al margen de las elecciones

-¿Cuenta con los efectivos necesarios para combatir la inseguridad ciudadana?
-La seguridad es un bien. Por tanto, nunca se puede afirmar que se está satisfecho. Mi objetivo es lograr los máximos niveles de seguridad.
-¿Es suficiente el plan del Gobierno de lucha contra la delincuencia?
-Este plan tiene tres componentes: reformas legislativas, policial y de colaboración internacional. Desde hace más de 50 días, se desarrolla gradualmente. Se pretende armonizar los efectivos y medios humanos del Estado, a través de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y de la colaboración con las policías locales con convenios con la FEMP y, en particular, con cada municipio. El plan está dando buenos resultados. Y dará unos frutos óptimos con las reformas legislativas en curso y cuando estén firmados todos los convenios de colaboración con las policías locales y se ultimen los procesos negociadores con países de dentro y fuera de la UE para combatir la inmigración ilegal. Por tanto, estoy satisfecho con el diseño del plan, las estrategias y políticas de seguridad derivadas del mismo.
-¿PP y PSOE debería alcanzar un acuerdo de Estado en materia de seguridad, a semejanza del pacto antiETA?
-No entiendo bien como se puede concebir las políticas antiterroristas como de Estado y no las de seguridad. Somos uno de los países más seguros de la UE. Sería bueno concebir como políticas de Estado las de seguridad. Tienen que ser consideradas como tal las medioambientales, las de defensas, las de relaciones internacionales y de seguridad. Estas deben tener la consideración de políticas de Estado, con independencia de quien gobierne. Hay cuestiones esenciales que transcienden a la discrepancia política que deben resolver juntos Gobierno y oposición. Si bien el Ejecutivo tiene la obligación, en primera línea de fuego, de resolver, liderar e impulsar esas políticas.
-¿Cómo valora la posición del PSOE en esta cuestión?
-Como quiero que el PSOE y la oposición compartan lo que digo no me pronunciaré sobre esta cuestión.
-¿Cuánto ha aumentado el índice de criminalidad respecto a 2001?
-Para llegar a conclusiones, tenemos que usar premisas comunes. Es un ejercicio inútil utilizar parámetros comparativos con la UE en términos de infracciones penales. Así como los delitos pueden tener una casi equivalente consideración en los diferentes Códigos Penales de la UE, no sucede lo mismo con las faltas. Por tanto, es muy difícil concluir, si las premisas no son armónicas. Lo que está claro es que somos un país muy seguro. Sólo lo es más que España Irlanda.
-¿España hoy es un país más seguro que en 2001?
-Sin ninguna duda.
-¿La delincuencia ha crecido en España, al amparo de la llegada de la inmigración ilegal, gracias a la desaparición de las fronteras en la UE?
-El Espacio Schengen tiene sus debilidades y fragilidades, íntimamente relacionadas con las fronteras aéreas. El aeropuerto de Amsterdam, en muchas ocasiones, es un filtro poco riguroso de la inmigración que se convierte en ilegal cuando concluye el pasaporte turístico. Es maravilloso tener un espacio de libertad, pero hay que compartir la carga que deriva de la protección en las fronteras comunes. Esto se debe hacer con políticas, medios humanos y dinero común. No basta decir que España, Francia e Italia son la frontera sur. Las fronteras terrestres, marítimas y aéreas dan como resultante el perímetro de un enorme espacio de libertad. Por tanto, hay que usar políticas comunes para protegerlo de la inmigración ilegal y amparar la legal. La inmigración legal es saludable y produce riqueza. Por tanto, es bien recibida.
-¿Del total de delitos que hay en España, cuántos son cometidos por extranjeros?
-Depende de qué región se hable. En Madrid y su comunidad diariamente hay más detenciones de extranjeros que de españoles. En otras no sucede así, como en el País Vasco. En el Arco Mediterráneo se detienen a más extranjeros que a españoles.

Grupos organizados

-¿La mitad de los detenidos en toda España son extranjeros?
-Se detienen más a extranjeros que españoles, en el ámbito competencial del Cuerpo Nacional de Policía.
-¿Las mafias del Este son las más peligrosas?
-Hay grupos organizados albanocosovares, rumanos, rusos, búlgaros... No estoy seguro de que a esto se le pueda llamar mafias. Son peligrosos grupos organizados para delinquir, aprovechando el espacio de libertad que les brinda la UE y las debilidades del Espacio Schengen.
-¿Han crecido las detenciones de inmigrantes ilegales marroquíes desde que las relaciones entre España y Marruecos no son tan fluidas?
-No especialmente. No encuentro una relación causa efecto. Deseo que cuanto antes se restablezcan plenamente las relaciones entre Marruecos y España. No se comprenden tanta suspicacia por parte de las autoridades marroquíes, pese a la buena voluntad del Reino de España.
-¿Cómo son las relaciones entre la Gendarmería marroquí y la Policía Nacional?
-Buenas, de franca colaboración profesional. Sin duda pueden mejorar. Nos interesa que sea muy buena y nos esforzamos en ello.
-¿La policía marroquí hace todo lo que puede por evitar el aluvión de pateras?
-No puedo juzgar intenciones, lo que puedo decir es que hay colaboración en esta cuestión.
-¿Y cómo es esa colaboración en la lucha contra la inmigración ilegal?
-Siempre, siempre se puede mejorar. Y la debemos mejorar. El litoral occidental y el norte de Marruecos, desgraciadamente, son lugares de fuga demasiado frecuente de inmigrantes ilegales. La Policía marroquí hace lo que puede, pero hay que tener en cuenta las posibilidades efectivas del país. Es mejor incentivar esa colaboración que criticarla.
-¿Qué opina de la propuesta de crear una policía europea de fronteras para luchar contra la inmigración ilegal?
-Por fin, se reconoce el discurso de España. La inmigración ilegal es un problema que concierne a la UE y lo tiene que resolver en común.
-¿Y de que la Europol se convierta en un cuerpo represivo y que actúe en la lucha contra el terrorismo más allá de las fronteras de la Unión?
-La lucha contra el terrorismo en el marco internacional y de la legalidad es buenísima. Ha habido esta semana dos atentados terribles en Kenia e Israel. No estamos ante un fenómeno local, ni de baja o alta intensidad. Estamos ante un terrorismo que trata de erosionar los Estados democráticos y causar muerte.
-¿Qué le parece la implicación de la OTAN en la lucha contra el terrorismo y, concretamente, contra ETA, tras la Cumbre de Praga?
-Una fuerza de reacción en materia de información e inteligencia en el seno de la OTAN es un bien absolutamente deseable. Hay que estudiar si esta fuerza tiene un componente militar. Los Estados tienen que utilizar todos los medios democráticos para combatir el terror.

Información e inteligencia

-¿Se debería crear un cuerpo policial en Occidente sólo para la lucha contra el terrorismo mundial?
-Los más importante para combatir el terror es la información. Hay que armonizar muy bien grupos de información e inteligencia a través de los circuitos policiales mundiales y en nuestro espacio mediante Europol. La información es esencial para identificar los focos de terror. Luego, la neutralización es más fácil. La puede hacer cualquier Estado. Lo verdaderamente problemático es la identificación de esos focos.
-¿En España hay grupos durmientes de Al Qaeda?
-Por lo que sé, no.
-¿No hay nada?
-Por lo que sé, podemos estar tranquilos.
-¿El fundamentalismo islámico en Marruecos puede fomentar el terrorismo hacia España?
-Me preocupa que pueda existir cerca de mi país un foco de fundamentalismo. Esos focos de fundamentalismo islámico pueden estar en cualquier sitio, como la dura experiencia nos está demostrando, y pueden moverse y lo han hecho con impunidad por cualquier parte del planeta. Si hubiera en Marruecos, me preocuparía muchísimo.
-¿Y los hay?
-No tengo elementos de juicio para afirmarlo.
-¿Existe una relación entre Al Qaeda y ETA o entre los etarras y otras organizaciones terroristas?
-No, que sepamos. Pero cualquier presunción en lo que se refiere a los contactos entre el mundo del terror es imaginable. No tengo ninguna información que me permita afirmar que exista relación entre ETA y Al Qaeda.
-¿Cómo valora el acuerdo de España y Francia para la entrega inmediata de información intervenida a etarras?
-Como una noticia extraordinariamente positiva, fruto de la magnífica relación entre los presidentes español y francés y, en singular, entre los ministros de Interior. Los dos están decididos a acabar con el terror.

Bestia herida

-¿Cómo está ahora ETA?
-Está peligrosamente debilitada. Este Gobierno está haciendo todo lo democráticamente posible por acabar con ella. Nunca ha habido tanta colaboración institucional. Nunca ha habido una lucha democrática tan frontal y común desde los jueces, Gobierno, Parlamento y partidos políticos. Juntos hemos creado un frente de ataque democrático. Estamos consiguiendo debilitarla mucho.
-¿Por qué dice peligrosamente debilitada?
-Cuando una bestia está herida de muerte arremete con virulencia y fuerza. ETA no tiene salidas. Está muy débil. Aunque puede, en cualquier momento, darnos algún disgusto. Pero la vamos a derrotar con la legalidad en la mano y el apoyo inequívoco de todo el pueblo español.
-¿Aznar pasará a la historia como el presidente que derrotó a ETA?
-Pasará como el político español que más ha hecho por neutralizarla.
-¿Cuántos comandos hay?
-Menos de los que le gustaría a ETA.
-¿Hay alguno operativo en Madrid?
-No creo. Hacemos todo lo posible por evitar que lo haya en cualquier parte de España. Pero bastan dos personas para matar y hacer daño. Fíjese lo que han hecho este verano Andoni Otegui y Óscar Celaraín. No hace falta un ejército para matar.
-¿Le preocupa que pueda haber un atentado indiscriminado, un nuevo Hipercor?
-No. La estrategia de crimen seguida, últimamente, por la banda terrorista no se encamina en la dirección de los asesinatos indiscriminados.
-¿Está a punto de caer algún comando?
-Si fuese así no se lo diría.
-¿La banda terrorista puede decretar otra tregua antes o después de las elecciones?
-No me creo las treguas. ¿Una tregua del terror? Es impensable. Ya lo advirtió en su día el entonces ministro de Interior Mayor. No creo en las treguas de ETA. Hay que encarcelarla y derrotarla.

La Ertzaintza, profesional

-¿Cómo son las relaciones de la Policía vasca con la Nacional en la lucha contra ETA?
-Siento un profundo respeto por la Policía autónoma vasca. A nivel personal, son buenas. Tienen que mejorar las relaciones políticas, no las policiales. Los malos están donde están.
-De vez en cuando hay algún infiltrado en la Ertzaintza.
-Los mandos tienen un alto sentido de la responsabilidad y los policías un gran componente de profesionalidad. Los malos están frente a la ley y a la policía, con independencia de que se llame Cuerpo Nacional, Guardia Civil, Mossos o Ertzaintza.
-¿La Ertzaintza hace todo lo que puede en la lucha contra ETA?
-Estoy seguro.
-¿Cómo son las relaciones entre Guardia Civil, Policía y CNI?
-Magníficas.
-¿La Policía ha sustituido a la Guardia Civil en la lucha contra ETA dentro de España?
-No. Tenemos los mismos objetivos y nos alegramos cuando la Guardia Civil desarticula un comando. Al contrario, sucede lo mismo.
-¿Hasta qué punto ayudará a la lucha contra ETA la deslegalización de Batasuna?
-Su deslegalización es un elemento indispensable para acabar con el terror de ETA. Está demostrada la relación causa efecto. Por eso, admiro tanto a Garzón. Hasta aquí hemos llegado, gracias a la determinación de los jueces y la persecución de ese tipo de conductas delictivas. Felizmente tenemos un sistema judicial que identifica los problemas y los ataca con legalidad y determinación.
-¿Si Ibarreche convoca el referéndum, hay que aplicar el artículo 155 de la Constitución?
-No lo hará. Los vascos ya le han dicho que no lo convoque, porque si lo hace lo perderá.
-¿Qué queda del Grapo?
-El último golpe que le ha dado la Guardia Civil es prácticamente definitivo.
-¿A quién ve de sucesor de Aznar? ¿Acebes sería un buen candidato?
-Para el director de la Policía, Acebes sería un candidato magnífico.
-¿El mejor?
-El mejor candidato.

Fuente: La Razón
(01.12.2002)

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